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Log da reunião do dia 10/11/2008

por dorneles@x3ng.com.br — última modificação 21/09/2011 14:25
Vigésima-oitava reunião via IRC realizada pela APyB.

application log icon 2008-11-10.log — application log, 34 kB (35701 bytes)

Conteúdo do arquivo

**** REGISTO INICIADO SEGUNDA, 10 DE NOVEMBRO DE 2008, AS 22:59:34

Nov 10 22:59:34 *	A conversar em #apyb-condir
Nov 10 22:59:34 *	#apyb-condir :http://associacao.pythonbrasil.com.br/
Nov 10 23:00:05 <deo>	buenas, ramalho nao vai estar presente e todos os interessados parecem que ja estao por aqui... :-)
Nov 10 23:00:43 <deo>	enquanto eu localizo a pauta, vamos ver se alguem se candidata a secretariar...
Nov 10 23:01:39 *	petry (n=mdpetry@189-94-164-2.3g.claro.net.br) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:02:33 <deo>	- Candidaturas PyConBrasil 2009
Nov 10 23:02:33 <deo>	- Definição da comissão de escolha da PyConBrasil 2009
Nov 10 23:02:33 <deo>	- Definição do processo de escolha do nome da PyConBrasil [2009,5]
Nov 10 23:02:34 <deo>	- Hospedagem de sites da APyB
Nov 10 23:02:34 <deo>	- ILTC: Transferência saldo PyConBrasil 2008
Nov 10 23:02:35 <deo>	- Abertura Conta BB e Registro da Ata 003
Nov 10 23:02:36 <deo>	- Resumão da Latinoware
Nov 10 23:02:48 <deo>	e ai, nada do meu secretario aparecer? :-)
Nov 10 23:03:08 *	ramiroluz saiu (Read error: 60 (Operation timed out))
Nov 10 23:03:21 *	marrcandre (n=marco@189.35.89.253) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:03:48 <deo>	ok, vou cobrar escanteio e cabecear entao... :-/
Nov 10 23:04:06 <deo>	1) Candidaturas PyConBrasil 2009
Nov 10 23:04:13 <marrcandre>	boa noite
Nov 10 23:04:25 <deo>	ainda falta cerca de uma hora, mas temos 4 propostas ate agora:
Nov 10 23:04:33 <petry>	boa noite pessoal
Nov 10 23:04:49 *	LeoRochael voluntaria marrcandre :-)
Nov 10 23:05:09 *	jonhedson (i=chatzill@189-92-169-113.3g.claro.net.br) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:05:34 <deo>	Curitiba-PR, UFPR
Nov 10 23:05:37 <deo>	Fortaleza-CE, ACR
Nov 10 23:05:37 <deo>	Patos-PB, FIP
Nov 10 23:05:37 <deo>	Brasilia-DF, TPW
Nov 10 23:05:37 <deo>	Caxias do Sul-RS, UCS
Nov 10 23:05:40 <deo>	meu quatro, na verdade eh cinco
Nov 10 23:06:30 <deo>	acho que nao teremos mais nenhuma surpresa, entao podemos partir direto para o proximo item... alguem tem algo a comentar antes disso?
Nov 10 23:06:38 <LeoRochael>	sim
Nov 10 23:07:01 <LeoRochael>	eu acho que poderíamos abrir essas propostas ao público, ou pelo menos a todos os propositores
Nov 10 23:07:17 <LeoRochael>	de forma que eles possam melhorar/ajustar suas respectivas propostas
Nov 10 23:07:29 <LeoRochael>	podemos dar, tipo, 1 semana pra isso
Nov 10 23:07:45 <deo>	LeoRochael: isso significa que voce se voluntaria a fazer uma pagina no site da apyb? :-P
Nov 10 23:07:51 <LeoRochael>	enquanto a comição já iria entrando em contato para resover eventuais dúvidas
Nov 10 23:08:05 <LeoRochael>	erm, comissão
Nov 10 23:08:32 <LeoRochael>	deo posso fazer isso sim.
Nov 10 23:08:43 <deo>	LeoRochael: +1 entao :-)
Nov 10 23:08:56 <marrcandre>	Eu não acho que valha a pena...
Nov 10 23:09:35 <deo>	marrcandre: eu nao vejo problema em deixar o processo o mais transparente o possivel
Nov 10 23:09:49 <deo>	se o leo tem tempo, otimo
Nov 10 23:10:11 <marrcandre>	deo: certo, só não acredito que isso mude muita coisa
Nov 10 23:10:19 <marrcandre>	digamos que sou -0
Nov 10 23:10:20 <deo>	ok, 10 minutos ja se passaram, proximo item:
Nov 10 23:10:26 <[Xiru]>	eu pessoalmente acredito que quem tinha real interesse em apresentar uma boa proposta o fez com antecedencia e planejamento
Nov 10 23:10:38 <deo>	2) Definição da comissão de escolha da PyConBrasil 2009
Nov 10 23:11:12 <LeoRochael>	bom, temos um voluntário já: nosso presidente
Nov 10 23:11:12 <deo>	so sei que eu nao posso fazer parte dessa comissao... :-)
Nov 10 23:11:19 <marrcandre>	Pesquisei no manual do Big Kahuna e não temos nada definido lá
Nov 10 23:11:41 <marrcandre>	Mas acho que deveríamos decidir os critérios e colocar lá
Nov 10 23:12:03 *	ramiroluz (n=ramiro@189.40.65.191) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:12:05 <marrcandre>	a) não devem fazer parte pessoas diretamente envolvidas em propostas de candidatura
Nov 10 23:12:17 <deo>	na reuniao passada (ou na anterior, essa comissao ja havia comecado a ser formar) alguem lembra? (e para nao perder o costume... onde raios estao as atas!?!)
Nov 10 23:12:30 <marrcandre>	b) Ex-Big Kahunas deveriam fazer parte da comissão, a menos que caiam em a)
Nov 10 23:13:20 <ramiroluz>	TimWeb caiu. desculpem.
Nov 10 23:13:27 <marrcandre>	c) Outros membros da diretoria e conselho também poderiam se candidatar à comissão. Ou seria melhor a diretoria atual indicar pessoas?
Nov 10 23:13:28 <deo>	marrcandre: eu acrescentaria a diretoria da apyb, desde que nao conflite com A e B
Nov 10 23:13:42 <deo>	a sua C eh melhor que a minha sugestao
Nov 10 23:14:56 <[Xiru]>	negocio ta devagar hoje
Nov 10 23:15:00 <deo>	membro da diretoria e conselhos ja esta de bom tamanho, se botar mais gente no meio so vai tornar o processo mais lento e burocratico
Nov 10 23:15:22 <ramiroluz>	Concordo.
Nov 10 23:15:25 <deo>	+1 para os 3 items do marco andre... alguem discorda?
Nov 10 23:15:36 <deo>	dou-lhe uma...
Nov 10 23:15:45 *	LeoRochael não
Nov 10 23:16:01 *	LeoRochael não discorda
Nov 10 23:16:02 <deo>	vendido para o sr.... quer dizer, regras definidas entao. proximo item:
Nov 10 23:16:12 <marrcandre>	Vou colocar no manual então
Nov 10 23:16:16 <ramiroluz>	Sugestão, creio que a decisão pode ser um consenso.
Nov 10 23:16:27 <ramiroluz>	Ao menos esse ano.
Nov 10 23:16:43 <deo>	3) Definição do processo de escolha do nome da PyConBrasil [2009,5]
Nov 10 23:16:58 <deo>	esse topico eh polemico...
Nov 10 23:17:03 <marrcandre>	E então? Votam todos os membros da diretoria, conselho e ex-BKs?
Nov 10 23:17:05 <[Xiru]>	era polemico
Nov 10 23:17:15 <deo>	marrcandre: isso
Nov 10 23:17:45 <[Xiru]>	deo: olha a mensagem do Luciano sobre isso. Ele fez decidiu, ta decidido.
Nov 10 23:17:51 *	LeoRochael é +1 para a proposta do Luciano
Nov 10 23:18:38 <deo>	ok... eu nao concordo, mas enfim, esta decidido entao, o presidente deu um canetaco
Nov 10 23:18:43 <jonhedson>	é -1 para a proposta do Luciano
Nov 10 23:19:04 <marrcandre>	Acho que podemos votar e ver a proposta do Luciano ganahr, mas não devemos aceitar por que ele não quis abrir pra votação
Nov 10 23:19:10 <deo>	jonhedson: eu e o marco tambem somos contra, mas pelo visto somos os unicos
Nov 10 23:19:19 <ramiroluz>	PyConBrasil {5:2009}
Nov 10 23:19:25 <[Xiru]>	+ para a proposta do Luciano
Nov 10 23:19:28 <marrcandre>	A não ser que a presidencia da APYB seja vitalícia e ele seja o BDFL
Nov 10 23:19:33 <[Xiru]>	+1 :-)
Nov 10 23:19:45 <jonhedson>	ok mais depois da minha posição que também é a da Pycon Mundial tenho que manter a minha opinião
Nov 10 23:20:00 <[Xiru]>	marrcandre: nada eh para sempre
Nov 10 23:20:32 <marrcandre>	Então, quem mais vota?
Nov 10 23:20:58 <deo>	marrcandre: sobre a escolha do nome?
Nov 10 23:20:59 <ramiroluz>	Eu gosto de manter a tradição.
Nov 10 23:21:05 <marrcandre>	[Xiru]: certo, e a presidencia não preve esse tipo de poder.
Nov 10 23:21:08 <ramiroluz>	[5]
Nov 10 23:21:14 <marrcandre>	Estou certo?
Nov 10 23:21:37 <marrcandre>	Vejam, votamos isso ano passado e ganhou o número...
Nov 10 23:21:46 <marrcandre>	agora, estamos discutindo novamente, e não é unanimidade...
Nov 10 23:21:46 <deo>	marrcandre: pois eh...
Nov 10 23:22:00 <marrcandre>	Eu até enviei os links dos logs dos chats...
Nov 10 23:22:01 *	henrique (n=henrique@189.106.86.154) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:22:20 <deo>	marrcandre: que tal voce receber os emails de todos mundo, tabular os dados e enviar o resultado para a lista?
Nov 10 23:22:30 <andrewsmedina>	marrcandre, concordo, essa maneira foi a maneira usada para a pycon do rio e nao para essa que vira..
Nov 10 23:22:41 *	henrique agora chama-se henbas
Nov 10 23:22:48 <marrcandre>	Não tem uma ferramenta de enquete no site da apyb?
Nov 10 23:23:05 <marrcandre>	andrewsmedina: Não vamos votar isso todo ano né?
Nov 10 23:23:21 <deo>	ate tem sim... so nao sei se todo mundo tem conta...
Nov 10 23:23:25 *	lameiro (n=lameiro@189.117.176.183) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:23:31 <andrewsmedina>	marrcandre, boa pergunta
Nov 10 23:23:40 <marrcandre>	Entendi que quando votamos, era pra ser o nome definitivo...
Nov 10 23:24:02 <marrcandre>	Eu espero que essa seja a última vez...
Nov 10 23:24:20 <marrcandre>	E então, como será o processo de escolha?
Nov 10 23:24:20 <deo>	andrewsmedina: boa pergunta o #$%#$%! vamos decidir isso de uma forma que nao se tente mudar todo ano, porque os que perderam se acham injusticados! :-)
Nov 10 23:25:03 <deo>	todos os que votam tem conta no site? se nao tiverem, vamos fazer por email e pronto
Nov 10 23:25:06 <marrcandre>	Minha proposta era que cada parte levantesse seus argumentos, daí colocariam isso organizado e todo mundo poderia ler e escolher
Nov 10 23:25:36 <deo>	marrcandre: isso so vai para frente se alguem botar a mao e fizer, nao adianta tentar achar alguem para fazer... :-(
Nov 10 23:25:40 <marrcandre>	Mas vieram dizendo que não era necessário, por que uma das propostas não tinha vantagens... assim é fácil!
Nov 10 23:25:44 <osantana>	marrcandre: naquela ocasião qual opção ganhou?
Nov 10 23:25:53 <deo>	pyconbrasil 2008
Nov 10 23:25:59 <marrcandre>	o número
Nov 10 23:26:05 <marrcandre>	tem os logs no site pra provar
Nov 10 23:26:08 <osantana>	sim, o número...
Nov 10 23:26:11 <marrcandre>	não!
Nov 10 23:26:17 <marrcandre>	Isso
Nov 10 23:26:22 <marrcandre>	o ano
Nov 10 23:26:22 <marrcandre>	hehehe
Nov 10 23:26:24 <deo>	o numero do ano
Nov 10 23:26:27 <marrcandre>	me confundi
Nov 10 23:26:32 <marrcandre>	ganhou o ano
Nov 10 23:26:33 <osantana>	o número do ano?
Nov 10 23:26:42 <osantana>	então eu quero outra eleição! :)
Nov 10 23:27:00 <osantana>	porque aquela estava contaminada por gente !associada :)
Nov 10 23:27:01 <[Xiru]>	isso aqui parece a california
Nov 10 23:27:03 <deo>	viu, estou dizendo que os perdedores eh que querem outra votacao! :-P
Nov 10 23:27:09 <marrcandre>	fizemos a votação numa ferramenta, não lembro onde... e tinhamos umas 4 opções
Nov 10 23:27:09 <ramiroluz>	aiai, a democracia é muito legal.
Nov 10 23:27:16 <andrewsmedina>	ramiroluz, nem sempre
Nov 10 23:27:23 <andrewsmedina>	osantana, +1
Nov 10 23:27:27 <henbas>	pessoal, o google spreadsheet faz isso fácil pra vcs!
Nov 10 23:27:35 <osantana>	isso, aí veio só o serpro inteiro e todos os alunos da sociesc e votaram em pyconbrasil 2008...
Nov 10 23:27:47 <marrcandre>	não não não
Nov 10 23:27:55 *	ramiroluz rindo a toa.
Nov 10 23:27:57 <deo>	henbas: se dispoe a criar uma url e enviar para a lista?
Nov 10 23:28:04 <henbas>	agora mesmo
Nov 10 23:28:06 <marrcandre>	bom, eu vou fazer uma planilha no google
Nov 10 23:28:11 <marrcandre>	e mando o link na lista da apyb
Nov 10 23:28:12 *	lameiro saiu ("Smartsoft PocketCHAT for PocketPCs - Http://www.sspocketchat.com")
Nov 10 23:28:20 <osantana>	se eu fosse professor ou chefe de um monte de gente em uma empresa grande eu não pediria outra votação :P :D
Nov 10 23:28:23 *	Lameiro (n=chatzill@bd21c92c.virtua.com.br) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:28:25 <marrcandre>	Deixa comigo
Nov 10 23:28:34 <osantana>	não tem Poll no plone? :)
Nov 10 23:28:45 <osantana>	se quiser eu tenho um em PHP aqui... :P
Nov 10 23:28:47 <deo>	osantana: tem, mas nem todo mundo tem conta la... :-/
Nov 10 23:28:53 <andrewsmedina>	osantana, posso redirecionar as enquetes da globo.com para votar no [n] :
Nov 10 23:28:54 <marrcandre>	a votação tem que ser aberta, pra poder ser auditada
Nov 10 23:28:55 <andrewsmedina>	:p
Nov 10 23:29:02 <osantana>	andrewsmedina: boa! :)
Nov 10 23:29:22 <osantana>	marrcandre: considerando a proposta do andrewsmedina eu deixo ficar aberta...
Nov 10 23:29:32 <deo>	bom, o marco vai criar isso e enviar a url para a lista, na proxima reuniao se anuncia o resultado final, ok?
Nov 10 23:29:42 <henbas>	marrcandre assumiu a planilha?
Nov 10 23:29:44 <ramiroluz>	feito.
Nov 10 23:29:50 <osantana>	os meus e-mails defendendo [5] tem que ficar na mesma página, ok? e aquelas defendendo o ano também...
Nov 10 23:29:55 <deo>	aberta? no sentido de um voto por email, certo?
Nov 10 23:30:02 <marrcandre>	então teremos um prazo de 15 dias pra votar, certo?
Nov 10 23:30:10 <deo>	marrcandre: yep
Nov 10 23:30:16 <osantana>	aliás... aquela thread deve ficar visível para os votantes...
Nov 10 23:30:22 <marrcandre>	isso
Nov 10 23:30:22 <marrcandre>	pra sabermos quem votou
Nov 10 23:30:34 <osantana>	porque lá estão os argumentos prós/contra cada opção
Nov 10 23:30:38 <deo>	ok, proximo assunto:
Nov 10 23:30:38 <marrcandre>	e podermos saber se foram os meus alunos que votaram :p
Nov 10 23:30:57 <osantana>	além disso, pelo que eu entendi do e-mail do luciano ele disse ditatorialmente que o formato [5] era oficial...
Nov 10 23:30:59 <marrcandre>	eu vou colocar os argumentos na enquete
Nov 10 23:31:06 <osantana>	confirmem isso com ele antes de criar a votação
Nov 10 23:31:26 <marrcandre>	osantana: do que eu, humildemente, discordo
Nov 10 23:31:41 *	deo tambem discorda
Nov 10 23:31:47 <osantana>	mas ele é o BDFL
Nov 10 23:31:56 <deo>	mas, estamos na reuniao e ele nao esta presente
Nov 10 23:31:57 <marrcandre>	osantana: não é
Nov 10 23:32:03 <marrcandre>	a não ser que venha a ser
Nov 10 23:32:06 <osantana>	eu votei nele pra isso :)
Nov 10 23:32:08 <deo>	essa reuniao tem maiores poderes do que qualquer um
Nov 10 23:32:21 <deo>	e assunto encerrado, proximo:
Nov 10 23:32:23 <deo>	4) Hospedagem de sites da APyB
Nov 10 23:32:25 <osantana>	o único que tem poder nessa reunião é o ChanServ!
Nov 10 23:32:35 <marrcandre>	osantana: pra isso temos uma diretoria e um conselho
Nov 10 23:33:01 *	ChanServ coloca o modo de operador a deo
Nov 10 23:33:10 <deo>	osantana: tem certeza? :-)
Nov 10 23:33:11 <[Xiru]>	muito bem, hospedagem de sites
Nov 10 23:33:19 <henbas>	lol
Nov 10 23:33:19 <osantana>	deo: eu também sei fazer isso :)
Nov 10 23:33:41 *	ericof saiu ()
Nov 10 23:33:59 *	ericof (n=ericof@189.38.219.108) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:34:09 <deo>	hospendagem...
Nov 10 23:34:15 <Lameiro>	deo: é sobre a rotação de hospedagem?
Nov 10 23:34:19 <osantana>	ericof: achei que vc ia embora na hora mais importante pra vc :)
Nov 10 23:34:27 <[Xiru]>	em que ponto estava essa discussao na ultima vez que ela foi discutida?
Nov 10 23:34:32 <deo>	lameiro: exato
Nov 10 23:34:41 *	ruda (n=ruda@200-203-36-1.paemt706.dsl.brasiltelecom.net.br) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:34:48 <ericof>	osantana: eu estava jantando e o colloquy resolveu morrer
Nov 10 23:34:53 <osantana>	rotação de hospedagem é dose, hein? não seria só definir quem hospeda o que?
Nov 10 23:34:57 <ericof>	perdi muito?
Nov 10 23:35:02 <osantana>	ericof: nops
Nov 10 23:35:03 <deo>	para falar a verdade, eu nao tenho muito o que falar, queria mais eh ouvir sobre esse assunto...
Nov 10 23:35:14 <ramiroluz>	Desculpem mas não sei bem qual o problema da hospedagem. Pode ser resumido?
Nov 10 23:35:25 <ericof>	deo: acho que é só realizar a "licitação"
Nov 10 23:35:26 <deo>	ericof: resume ai pra nos? :-)
Nov 10 23:35:28 *	rbp (n=rbp@189.100.193.110) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:35:30 <ericof>	ok
Nov 10 23:35:33 <ericof>	vamos lá
Nov 10 23:35:36 <ericof>	em resumo
Nov 10 23:35:40 <osantana>	Eu acho que tem gente (xiru, ericof) querendo hospedar alguns sites da comunidade e passar outros adiante...
Nov 10 23:35:46 <rbp>	Boa noite! Desculpem o atraso :(
Nov 10 23:35:54 <ericof>	há anos que a Pytown e a Simples mantém os sites da comunidade
Nov 10 23:36:01 <osantana>	rbp... não perdoo... vai embora...
Nov 10 23:36:03 <ruda>	buenas
Nov 10 23:36:05 <ericof>	houve uma demonstração de interesse de outros
Nov 10 23:36:14 <osantana>	TPW?
Nov 10 23:36:18 *	rbp (n=rbp@189.100.193.110) saiu de #apyb-condir ("Leaving")
Nov 10 23:36:28 <osantana>	ei!
Nov 10 23:36:31 *	rbp (n=rbp@189.100.193.110) entrou em #apyb-condir
Nov 10 23:36:37 <osantana>	ufa!
Nov 10 23:36:38 <osantana>	:)
Nov 10 23:36:42 <rbp>	:)
Nov 10 23:36:44 <ericof>	ao invés de repartirmos o "bolo" a APyB achou melhor descobrir o que realmente cada um quer
Nov 10 23:37:06 <ericof>	osantana: afaik não. Zoping sim. Locaweb talvez.
Nov 10 23:37:23 <[Xiru]>	ericof: sabe do que aconteceu com o Frederico da Zoping?
Nov 10 23:37:28 <ericof>	sabemos que existem os filets e as carnes de pescoço
Nov 10 23:37:44 <ericof>	[Xiru]: Stress . O cleber me disse na sexta
Nov 10 23:37:59 <ericof>	[Xiru]: Mas não sei o bastante
Nov 10 23:38:05 <Lameiro>	ericof: ok. mas até aí parece ser um comum acordo entre as empresas, sem a intereferencia da apyb
Nov 10 23:38:08 <[Xiru]>	aneurisma na aorta
Nov 10 23:38:31 <ericof>	[Xiru]: Sabe mais que eu .. .parece que decorrente do stress :-/
Nov 10 23:38:50 <ericof>	Lameiro: Não deve ser, senão vira um negócio a la capitanias
Nov 10 23:38:53 <deo>	lameiro: mas os sites sao de 'propriedade' da apyb, entao a definicao de quem hospeda o que tem que passar por aqui
Nov 10 23:39:08 <ericof>	ex: eu quero um o Xiru quer outro, e o resto?
Nov 10 23:39:13 <[Xiru]>	ericof: o que talvez voce nao saiba eh que existe uma possibilidade real de estarmos assumindo a infra-estrutura da Zoping
Nov 10 23:39:52 <ericof>	[Xiru]: Opa, não sabia mesmo. Parabéns :-)
Nov 10 23:40:00 <osantana>	toda licitação bem feita inclui um filé e uma carne de pescoço no mesmo pacote
Nov 10 23:40:16 <ericof>	em resumo, osantana matou a questão
Nov 10 23:40:18 <deo>	osantana: essa eh uma baita ideia! :-)
Nov 10 23:40:28 <andrewsmedina>	osantana, boa!
Nov 10 23:40:34 <osantana>	fazemos X pacotes contendo um site filé e uma carne de pescoço e cada um briga pelo que interessa...
Nov 10 23:40:35 <ericof>	precisa ser feita uma "licitação"
Nov 10 23:40:36 <Lameiro>	ericof: a apyb cede os sites e tem o direito de retomar da mao de qquer um caso queira. fora isso, na minha opiniao nao faz a menor diferenca se é a apyb mesmo, a simples ou qquer outra que hospeda. ou vamos rankear as empresas?
Nov 10 23:40:56 <[Xiru]>	ericof: em resumo, eh provavel que a zoping nao tenha interesse em se envolver, apesar de eu NAO responder por eles. Eh apenas uma suposicao.
Nov 10 23:40:58 <osantana>	para isso a gente precisa saber de cada um dos interessados quais sites desejam
Nov 10 23:41:06 <osantana>	pra saber sobre os filés...
Nov 10 23:41:16 <ericof>	osantana: +100
Nov 10 23:41:33 <ramiroluz>	Ok, quanto aos sites a idéia é criar uma licitação para hospedagem?
Nov 10 23:41:35 <osantana>	os interessados deveriam estar aqui, não?
Nov 10 23:41:50 <ericof>	Lameiro: As coisas não funcionam assim... Temos que ter um claro "contrato" entre APyB e os hospedeiros
Nov 10 23:41:53 <osantana>	tem o xiru e o ericof somente...
Nov 10 23:42:09 <deo>	primeiro tem que lancar o documento que fala sobre todos os sites e pedir para as empresas enviarem suas propostas
Nov 10 23:42:11 <ericof>	osantana: Na verdade não precisaríamos estar aqui
Nov 10 23:42:15 <ericof>	deo: isto
Nov 10 23:42:20 <osantana>	vocês dois poderiam enviar um e-mail pra apyb-condir dizendo sobre o interesse de cada um?
Nov 10 23:42:33 <ericof>	osantana: estamos aqui pq temos outros chapéus
Nov 10 23:42:43 <ericof>	osantana: Nope. Acho que as regras tem que ficar claras antes
Nov 10 23:43:01 <[Xiru]>	eu gostaria de lancar uma ideia
Nov 10 23:43:04 <[Xiru]>	posso?
Nov 10 23:43:04 <osantana>	ou mandem somente pra uma única pessoa
Nov 10 23:43:05 <ericof>	osantana: Não quero que eu ou o [Xiru] depois sejamos acusados de ficar apenas com os filets
Nov 10 23:43:05 <deo>	osantana: tem que publicar uma noticia no site, fazendo uma chamada para empresas com interesse em hospedar os sites da comunidada
Nov 10 23:43:08 <ericof>	e aginal ...
Nov 10 23:43:12 <ericof>	deo: +100
Nov 10 23:43:34 <deo>	[Xiru]: fala
Nov 10 23:43:38 <[Xiru]>	se me permitem levantar uma nova abordagem
Nov 10 23:43:42 <osantana>	deo: beleza... mas não mandar abertamente para a lista.... ficar somente nas mãos de um único cara que abre as propostas ao mesmo tempo...
Nov 10 23:43:44 <[Xiru]>	eu gostaria de propor um caminho diferente
Nov 10 23:43:50 <[Xiru]>	eu acho que essa ideia de licitacao eh valida
Nov 10 23:43:58 <[Xiru]>	mas na pratica as coisas nao vao mudar muito
Nov 10 23:44:04 <[Xiru]>	continuaremos numa relacao de favores
Nov 10 23:44:20 <[Xiru]>	e talvez apenas o que cada empresa que hospeda recursos da apyb ganharia ficaria mais claro
Nov 10 23:44:23 <[Xiru]>	hoje isso eh nada
Nov 10 23:44:25 <[Xiru]>	ou quase nada
Nov 10 23:44:30 <[Xiru]>	e por isso da discussao
Nov 10 23:44:41 <[Xiru]>	troca de recursos por algum tipo de incentivo
Nov 10 23:44:49 <[Xiru]>	eu acho que, a longo prazo, isso eh complicado
Nov 10 23:44:52 <osantana>	que tipo de incentivo?
Nov 10 23:45:03 <Lameiro>	tem alguem reclamando da hospedagem do jeito que está?
Nov 10 23:45:04 <osantana>	sejamos mais claros e diretos
Nov 10 23:45:06 <[Xiru]>	eu ja falei sobre isso na minha proposta enviada meses atras
Nov 10 23:45:29 <[Xiru]>	Lameiro: isso nao eh questao de reclamar, eh questao de custo
Nov 10 23:45:39 <[Xiru]>	tanto eu quando o erico absorvemos custos
Nov 10 23:45:45 <ericof>	osantana: Sim, incentivo == o que a PyTown e a Simples ganham com isto?
Nov 10 23:45:53 <[Xiru]>	exato
Nov 10 23:46:03 <Lameiro>	[Xiru]: entendi.
Nov 10 23:46:14 <[Xiru]>	a pytown, por exemplo, ganha apenas um rodape no site do tchezope e do django brasil
Nov 10 23:46:17 <marrcandre>	[Xiru]: e qual a sua proposta?
Nov 10 23:46:18 <[Xiru]>	bem pequeno
Nov 10 23:46:28 <[Xiru]>	bem, meses atras eu fiz uma proposta
Nov 10 23:46:34 <[Xiru]>	e ela foi colocada na gaveta
Nov 10 23:46:47 <[Xiru]>	pois na epoca estavamos todos envolvidos com questoes relacionadas com a pycon
Nov 10 23:46:51 <[Xiru]>	depois, latinoware
Nov 10 23:46:54 <ericof>	[Xiru]: Sim, ela foi colocada na gaveta pois o processo não começou. Afinal eu e vc sabíamos apenas...
Nov 10 23:46:55 <[Xiru]>	agora, a agenda retomou
Nov 10 23:46:55 <osantana>	não estou encontrando ela aqui... lembra algo que possa ajudar a encontrá-la?
Nov 10 23:47:10 <[Xiru]>	mas uma das coisas que eu propuz naquela epoca era espaco na pycon, como apoiador
Nov 10 23:47:12 <ericof>	[Xiru]: Este assunto nunca saiu da condir... e olha que eu cobrei isto ...
Nov 10 23:47:21 <[Xiru]>	para que o provedor pudesse aparecer
Nov 10 23:47:24 <[Xiru]>	isso nao aconteceu
Nov 10 23:47:33 <[Xiru]>	pois bem
Nov 10 23:47:40 <[Xiru]>	visto esse cenario
Nov 10 23:47:50 <[Xiru]>	eu acho que podemos ter uma segunda forma de resolver essa questao
Nov 10 23:47:57 <ericof>	[Xiru]: Eu acho justo. O foi isto que a Simples negociou com relação ao site da PyConBrasil :-)
Nov 10 23:47:57 <[Xiru]>	a apyb ter sua propria estrutura de servidores
Nov 10 23:48:24 <[Xiru]>	ericof: eh justo, mas nos nao recebemos isso pois esse assunto foi postergado
Nov 10 23:48:35 <[Xiru]>	uma questao de timing
Nov 10 23:48:37 <ericof>	[Xiru]: Mas eu continuo sem ter rodapé, nem link, nem menção no site da APyB, enquanto os amigos do pythonbrasil.com.br são gentis e colocam
Nov 10 23:49:04 <[Xiru]>	ericof: pois eh, para voce ver como somos autruistas
Nov 10 23:49:17 <[Xiru]>	agora voltando a meu comentario
Nov 10 23:49:25 <ericof>	[Xiru]: Pois é, negociação... Como eu disse à época precisamos "licitar" para que se fique MUUUUITO claro quem quer o que...
Nov 10 23:49:37 <deo>	nao sei porque, mas a ideia de ter uma estrutura propria de servidores me agrada, mesmo com um possivel overhead administrativo...
Nov 10 23:49:42 <osantana>	achei o e-mail... posso colar alguns trechos aqui?
Nov 10 23:49:51 <ericof>	osantana: +100
Nov 10 23:49:53 <Lameiro>	osantana: passa o link
Nov 10 23:49:56 <Lameiro>	tbem
Nov 10 23:49:58 <[Xiru]>	eu estou propondo uma alternativa a licitar
Nov 10 23:50:07 <osantana>	Lameiro: aí vc me quebra... :)
Nov 10 23:50:08 <[Xiru]>	a apyb ter estrutura propria
Nov 10 23:50:13 <ericof>	deo: claro, eu quero colocar uma proposta :-)
Nov 10 23:50:23 <ericof>	e voltamos ao assunto licitação, certo ;-)
Nov 10 23:50:24 <Lameiro>	osantana: ah, desculpe. achei que estava na interface web
Nov 10 23:50:27 <[Xiru]>	eu acho que eh uma ideia que vale a pena ser amadurecida
Nov 10 23:50:27 <osantana>	tá na apyb-condir com o subject: "Hospedagem dos sites da Associação"
Nov 10 23:50:47 <[Xiru]>	e nao custa tao caro
Nov 10 23:50:57 <[Xiru]>	isso cortaria custos do erico e meus
Nov 10 23:50:59 <osantana>	no e-mail o xiru fala sobre o que ele tem na estrutura dele e o que ele tem interesse em manter (djangobrasil)
Nov 10 23:51:13 <[Xiru]>	e daria liberdade a apyb de manter os sites que quiser com recursos proprios
Nov 10 23:51:31 <osantana>	em troca ele pede:
Nov 10 23:51:32 <osantana>	Solicitamos como contrapartida a exposição de nossa marca nas edições
Nov 10 23:51:33 <osantana>	da PyCon Brasil e o apoio na divulgação de nossas promoções nas listas
Nov 10 23:51:33 <osantana>	de discussão das comunidades Python nacionais.
Nov 10 23:52:13 <deo>	[Xiru]: tens ideia do custo que seria para a APyB ter um servidor proprio?
Nov 10 23:52:13 <ericof>	Seguinte, colocando o chapéu de mktg :-)
Nov 10 23:52:34 <[Xiru]>	deo: isso daria para conseguir a preco de custo
Nov 10 23:52:43 <osantana>	mesmo nesse caso faríamos uma licitação porque acredito que tenha mais de 1 pessoa interessada em nos fornecer essa infra...
Nov 10 23:52:59 <osantana>	s/pessoa/empresa/
Nov 10 23:53:02 <ericof>	Se for para ter servidor próprio, é para tudo. E a APyB venderia os espaços nos sites. Sem links, sem apoio. Apenas o bom e velho comercial :-)
Nov 10 23:53:13 <osantana>	sim
Nov 10 23:53:15 <deo>	osantana: esse eh um bom ponto
Nov 10 23:53:29 <osantana>	e aí ganha quem ofereça o menor custo...
Nov 10 23:53:37 <ericof>	Ou seja, DjangoBrasil, TcheZope, APyB... Nenhum deles deveria ser dado como "apoio"...
Nov 10 23:54:04 <ericof>	Em resumo, a APyB ganha, PyTown e Simples perdem...
Nov 10 23:54:26 *	Lameiro preocupado com mais brigas entre empresas da comunidade. mas aceitando que éo que deve ser feito
Nov 10 23:54:27 <ericof>	[Xiru]: Se a Locaweb, ou eu , ou vc, vier com preço de custo == 0
Nov 10 23:54:35 <[Xiru]>	ericof: sim, tenho essa tendencia de nao "puxar a brasa" pro meu proprio assado
Nov 10 23:55:15 <[Xiru]>	quando dizia preco de custo me referia a apyb contratar o servidor, nao ficar "mendigando" favor
Nov 10 23:55:16 <ericof>	[Xiru]: Eu sei. O probema aqui é que se vc ou eu "ganharmos" teremos puxado a brasa pro nosso assado :-)
Nov 10 23:55:32 <osantana>	ok... eu acho que devemos, então, abrir uma licitação para contratação de um servidor para hospedar todos os sites da APyB... confere?
Nov 10 23:55:37 <ericof>	[Xiru]: Pois é... Alguém vai oferecer de graça... capisce?
Nov 10 23:55:47 <Lameiro>	ericof: não, é uma licitação, com critério objetivo.
Nov 10 23:56:05 <[Xiru]>	ericof: a apyb nao tem caixa para manter sua propria infra-estrutura?
Nov 10 23:56:29 <ericof>	osantana: Hmmm... Não sei, eu prefiro a idéia de dividir em lotes: um filet e um carne de pescoço entre as empresas interessadas
Nov 10 23:56:33 <osantana>	lançamos na licitação as informações sobre o que precisamos (modelo de servidor, disponibilidade de link, SLA, ...)
Nov 10 23:56:49 <deo>	[Xiru]: ate tem, mas acho que o que o erico esta dizendo eh que alguem pode nao querer cobrar nada, so pra dizer que hospeda todos os sites da apyb...
Nov 10 23:57:09 <deo>	mesmo que nao apareca nenhuma mencao nos sites...
Nov 10 23:57:10 <ericof>	deo: Obrigado por traduzir :-) Não estava me expressando...
Nov 10 23:57:17 <[Xiru]>	pessoal
Nov 10 23:57:19 <[Xiru]>	por favor
Nov 10 23:57:25 <[Xiru]>	acho que voces estao misturando os assuntos
Nov 10 23:57:26 <ramiroluz>	O perigo é a falta de qualidade.
Nov 10 23:57:30 <[Xiru]>	deixa eu explicar melhor
Nov 10 23:57:44 <Lameiro>	[Xiru]: e poderia uma unica empresa se interessar por tudo a custo zero?
Nov 10 23:57:59 <Lameiro>	[Xiru]: digo, conseguir tudo.
Nov 10 23:58:40 *	marrcandre acha que deveríamos deixar as sutilezas de lado e ir direto ao assunto...
Nov 10 23:58:43 <[Xiru]>	o que eu disse eh que, alem da opcao de licitar "apoios", pedindo para empresas interessadas hospedarem alguns sites, que temos a opcao de a apyb se virar e contratar estrutura propria, sem pedir favor a ninguem. a vantagem obvia seria a apyb gerir sua propria infra-esturtura, sem depender de NENHUMA empresa
Nov 10 23:58:43 *	deo imaginando que daqui a pouco a apyb vai estar eh recebendo das empresas de hospedagem, ao inves de ter que pagar! :-P
Nov 10 23:58:46 <[Xiru]>	fui mais claro?
Nov 10 23:58:47 <osantana>	ei! o rbp candidatou sampa!
Nov 10 23:58:56 <rbp>	osantana: leia o texto :)
Nov 10 23:59:02 <osantana>	ah :)
Nov 10 23:59:04 *	ericof concorda com o deo
Nov 10 23:59:13 <rbp>	osantana: eu *oficialmente* des-candidatei sampa :)
Nov 10 23:59:16 <osantana>	era só não mandar nada... maleta :) quase me matou do coração :)
Nov 10 23:59:20 <rbp>	osantana: e estou respondendo seu email (que só vi agora)
Nov 10 23:59:45 <ericof>	caros, posso voltar um passo atrás?
Nov 10 23:59:50 <rbp>	osantana: Hehehehe Desculpa (de novo - o primeiro pedido vai no email). Mas nós queríamos deixar tudo bem claro :)
Nov 10 23:59:55 <ericof>	dado que fui eu quem trouxe este assunto a baila?
Nov 10 23:59:57 <marrcandre>	rbp: Não tem nada prevendo uma candidatura pra 2010. Acho que vocês entram no páreo com todos os interessados...
Nov 11 00:00:01 <ericof>	(aliás a loong time ago)
Nov 11 00:00:18 <ericof>	?
Nov 11 00:00:20 <deo>	rbp, marrcandre, osantana segurem ai, vamos terminar esse assunto primeiro
Nov 11 00:00:30 <deo>	ericof: vai
Nov 11 00:00:31 *	ericof agradece ao deo
Nov 11 00:00:32 *	marrcandre percebe que atravessou uma conversa
Nov 11 00:00:37 <ericof>	Seguinte. A situação é
Nov 11 00:00:45 <ericof>	(estou com o chapéu da Simples aqui)
Nov 11 00:01:30 <ericof>	Não está claro o quanto é favor e o quanto é investimento de markketing
Nov 11 00:02:18 <osantana>	ok, até aí tá fácil de entender.
Nov 11 00:02:22 <ericof>	Por questões contábeis seria ótimo que soubéssemos exatamente quanto vale a hopedagem, dado que ela tem custo e ela tráz retornor
Nov 11 00:02:35 <ericof>	O ponto é
Nov 11 00:02:51 <ericof>	eu e o xiru estamos nesta por muito tempo
Nov 11 00:03:06 <ericof>	eu hospedo os sites da apyb desde 2005/2006 (acho)
Nov 11 00:03:13 <ericof>	antes de serem apyb :-)
Nov 11 00:03:59 <ericof>	e acho que está na hora de (dado que EXISTE uma APyB) de "oficializar" as coisas
Nov 11 00:04:10 <ericof>	É fato que a PyTown não tem interesse no TcheZope
Nov 11 00:04:19 <ericof>	É fato que eu tenho interesse no pythonbrasil
Nov 11 00:04:20 <ericof>	:-)
Nov 11 00:04:34 <ericof>	o ponto é
Nov 11 00:04:49 <ericof>	seria muito fácil eu mandar uma proposta aberta dizendo que eu quero o site A e B
Nov 11 00:04:58 <ericof>	o xiru manda pedindo o c
Nov 11 00:05:04 <ericof>	e a APyB fica com os micos
Nov 11 00:05:12 <ericof>	nós ganhamos. A APyB perde
Nov 11 00:05:19 *	ramiroluz saiu ("Ex-Chat")
Nov 11 00:05:31 <ericof>	Ah... e como estamos aqui há um bom tempo ... temos direito de escolha ;-)
Nov 11 00:05:31 *	ramiroluz (n=ramiro@189.40.65.191) entrou em #apyb-condir
Nov 11 00:06:06 <ericof>	Se tiverem outros interessados (exemplo, a 3pw) , a APyB pode sair ganhando se houver uma partição do bolo
Nov 11 00:06:23 <ericof>	Se não houver
Nov 11 00:06:28 <Lameiro>	ericof: acho boa a ideia de licitar, mas gostaria de ver uma solucao que nao envolva a apyb hospedar sites.
Nov 11 00:06:39 <deo>	ok, vejam se voces concordam (+-1): vamos fazer uma licitacao para a contratacao de um ou mais servidores e centralizar tudo num unico lugar, ficando com o que tem de bom e de ruim, tudo junto.
Nov 11 00:06:53 *	ramiroluz (n=ramiro@189.40.65.191) saiu de #apyb-condir ("Ex-Chat")
Nov 11 00:06:53 *	ramiroluz (n=ramiro@189.40.65.191) entrou em #apyb-condir
Nov 11 00:06:54 <Lameiro>	por exemplo, a de juntar files com pés.
Nov 11 00:06:57 <osantana>	então temos que decidir duas coisas: a forma e o conteúdo. A forma: vamos adotar a idéia do xiru de ter uma infra própria e paga-se para tê-la? ou vamos agrupar os sites da comunidade em pacotes e licitá-los? E o conteúdo: decidida a forma temos que licitar o fornecedor da soluçao.
Nov 11 00:06:59 *	ramiroluz saiu (Client Quit)
Nov 11 00:07:03 <ericof>	se não houver outros interessados vamos diviir entre eu e o xiru. Como sempre foi feito
Nov 11 00:07:19 <ericof>	osantana: +1
Nov 11 00:07:41 <deo>	osantana: +1
Nov 11 00:07:57 <ericof>	apenas terminando
Nov 11 00:07:57 *	ramiroluz (n=ramiro@189.40.65.191) entrou em #apyb-condir
Nov 11 00:08:00 <deo>	a questao agora eh: como operacionalizar essa escolha?
Nov 11 00:08:07 <osantana>	obviamente os 'pacotes' incluiriam filé e carne de pescoço evitando que a apyb fique com os 'micos'...
Nov 11 00:08:26 <ericof>	hoje apenas "achamos" que sabemos quais são os micos...
Nov 11 00:08:32 <ericof>	mas, sinceramente, eu não tenho certeza
Nov 11 00:08:45 <marrcandre>	Pergunta: precisamos ter tantos sites?Não dá pra consolidar, usando um termo da moda?
Nov 11 00:09:09 <ericof>	por isto eu sugeriria fazermos duas rodadas... Uma para descobrir quem quer o que e quanto cada um quer em troca
Nov 11 00:09:10 <osantana>	marrcandre: até que não temos muitos...
Nov 11 00:09:21 <marrcandre>	Eu trabalho com trẽs, a acho muito
Nov 11 00:09:24 <ericof>	e depois fazer um matching de ofertas e pedidos
Nov 11 00:10:05 <osantana>	marrcandre: python, zope/plone, turbogears, django e apyb
Nov 11 00:10:06 <ericof>	marrcandre: Eu tb acho que deveríamos, mas parece que as coisas na internet funcionam assim ;-)
Nov 11 00:10:17 <deo>	pessoal,ja passamos 10 minutos, precisamos encerrar. a ideia do osvaldo teve dois +1, nenhum -1, sendo que assim ela passa por unanimidade...
Nov 11 00:10:24 <ericof>	ótimo
Nov 11 00:10:38 <deo>	so precisamos definir como decidir a forma...
Nov 11 00:10:45 <osantana>	lembrando somente que em casos de licitação as propostas devem ser abertas simultaneamente...
Nov 11 00:10:55 <ericof>	osantana: +1000 :-)
Nov 11 00:11:10 <deo>	votacao no mesmo estilo da escolha do nome da pyconbrasil? :-)
Nov 11 00:11:25 <osantana>	a forma é uma decisão da diretoria de assuntos on-line com auxílio da diretoria e conselhos :)
Nov 11 00:11:30 <Lameiro>	osantana: nao necessariamente. um leilao reverso funcionaria bem.
Nov 11 00:11:38 <deo>	osantana: +1
Nov 11 00:11:50 <ericof>	Lameiro: Leilão reverso do que? Não sabemos o que está sendo ofertado :-)
Nov 11 00:12:05 <deo>	nesse caso eh decidido via troca de mensagens na apyb-condit
Nov 11 00:12:11 <osantana>	Lameiro: mesmo em leilões reversos as ofertas são abertas ao mesmo tempo... rodada por rodada...
Nov 11 00:12:36 <ericof>	deo: eu preferiria que isto fosse decidido entre um grupo de 3 pessoas
Nov 11 00:12:46 <deo>	bom, gente, estouramos o nosso tempo hoje e ainda teriamos assunto para muito tempo...
Nov 11 00:12:58 <deo>	nos vemos novamente em 15 dias?
Nov 11 00:13:00 <ericof>	deo: Querendo ou não eu e o Xiru lemos a condir. Outras pessoas não lêem :-)
Nov 11 00:13:30 <deo>	erico, num primeiro momento, eh para decidir a forma... nao o conteudo
Nov 11 00:13:35 <deo>	(usando os termos do osantana)
Nov 11 00:13:37 <ericof>	heheh
Nov 11 00:13:39 <ericof>	ok
Nov 11 00:13:39 <ericof>	ok
Nov 11 00:13:41 <ericof>	combinado
Nov 11 00:13:43 <[Xiru]>	bem, expuz meu posicionamento. minha proposta eh conhecida de antemao
Nov 11 00:13:43 <ericof>	:-)
Nov 11 00:13:53 <[Xiru]>	ficarei antenado ao andamento dessa questao
Nov 11 00:14:05 <[Xiru]>	se alguem quiser conversar em PVT a esse respeito, sabem como me encontrar
Nov 11 00:14:06 <ericof>	[Xiru]: pois é, nós dois temos vantagens  no processo ;-)
Nov 11 00:14:10 <deo>	proxima reuniao 24/11 as 23h nesse mesmo canal!
Nov 11 00:14:16 <ericof>	deo: +1
Nov 11 00:14:30 <deo>	meeting adjourned

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